Explications de mon absence !

Sparkdaemon · 25 Juillet 2014

Bonjour à tous !

Comme certains d'entre vous me l'ont fait remarquer, je viens préciser ici les raisons de mon absence.
Je suis actuellement en phase de préparation pour aller à 42, l'école de Xavier Niel.
Je pars dès Lundi pour effectuer mon premier mois de tests, (et tout roxxer au passage) et je voulait savoir si certains d'entre vous participent, Font/vont/veulent aller à 42.

Je serais moins présent en tant que modérateur sur le fofo, mais comme vous êtes des grands, tout se passera bien, comme d'hab ♥

Peace !

DeepSiderZ · 26 Juillet 2014

Je ne veux pas y aller mais je peux t'en parler puisque je suis dans l'école mère de 42 à savoir Epitech. Les trois fondateur d'Epitech sont partis pour créer cette école, c'est donc la même que nous sauf (et le sauf change tout ^^) que :
- c'est en trois ans (epitech 5 ans)
- ton diplome n'est pas reconnu par l'état (epitech si)
- c'est gratuit mais dans ce monde rien n'est vraiment gratuit et tu paye en devenant un employé de Niel (à ta sortie d'école tu dois aller dans ses entreprise), s'pas forcément un mal mais bon t'es quand même un peu enchainé ^^ !

Les deux dernier points sont pour moi quand même vraiment très négatifs. Après la pédagogie est génial (enfin faut être solide mentalement ^^) vu que c'est la même que la mienne !

En tout cas bonne chance pour la piscine, j'suis passé par là et je sais ce que c'est

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Anonymous · 26 Juillet 2014

Franchement, j'ai rien contre epitech & 42, si ce n'est que pour moi c'est une école adapter, pour les personnes qui ne souhaite pas rentrer plus profondément dans l'info.
Il t’apprenne à programmer en total autodidacte, quand tu vas voir les stands epitech, il te dise : pas de prof.
En outre, c'est plus une école pour apprendre les langages que pour apprendre à vraiment programmé.
Une école d'ingé info, est mieux placer qu'un diplome d'epitech, de plus pour en avoir parler autour de moi, à différent ingé, pour eux epitech :
"Machine a pognon", car pas de prof, en gros tu es dans la merde, et tu y restes, ça t'apprends juste la dur loi de la vie, qui est qu'il faut se battre pour survivre.
Pour 42 elle est gratuite si je ne m'abuse, mais comme l'a très bien dit : DeepSiderZ, trop d'entrave à ta liberté.
Aujourd'hui, et notamment en france, ce n'est pas ta capacité à faire quelque chose qui fixe ton salaire, mais bien ton diplome.
Or là, si tu sors de 42 tu es bloqué dans Illiad pour toute ta vie, alors tu peux très bien t'en sortir. Mais si tu echoue...

Enfin bon... Bonne chance à vous tous !

J'espère que tu dépasseras la piscine

Moonlight-Angel · 26 Juillet 2014

Je suis à 42 depuis 1 an maintenant et je ne vois pas du tout d'où vous sortez vos infos, plutôt que de faire un long pavé, j'vais me mettre aux listes à puces.

- Oui, c'est le même programme qu'Epitech, les sujets sont les mêmes, pour le moment, la première année étant plus consacrée a la finition de l'école elle-même, les changements de programme sont prévus.
- Il n'est effectivement pas reconnu par l'état. Il y a donc une dépendance forte entre ton niveau reconnu à la sortie de l'école et l'image que véhicule l'école. C'est aussi un point noir, mais on peut pas tout avoir, j'ai trouvé que c'était pas si affreux que ça de ne pas avoir de diplôme. On peut très bien s'en sortir si on met en avant intelligemment les points positifs de notre apprentissage à 42 aux entreprises. La recherche de stage de certaines personnes l'ont confirmé (le stage est venu à moi perso, j'ai pas bougé mon petit doigt, on est venu me chercher).
- (celle-ci m'a fait rire) Qui a dit qu'on allait bosser chez Iliad ? Où est-ce que c'est marqué ça ? Nulle part. Ou alors c'est du bullshit. À la sortie, tu fais ce que tu veux, tu vas où tu veux. Tu peux monter ta boite, aller bosser en entreprise, etc... T'es libre. On a d'ailleurs déjà 2-3 startups montées par des élèves de 42. Ce qui aurait pu prêter à confusion, c'est le fait qu'une société ait voulu prendre les 1 000 premiers élèves sortants de 42 et leur donner un CDI a tous. Cette demande a été refusée justement pour ne pas mettre tout le monde dans le même sac à la sortie.

- Pour les personnes qui ne souhaitent pas rentrer plus profondément dans l'info ? Explique-moi ça, pour l'instant, je trouve qu'on est déjà assez profond pour ma part (on a eu l'occasion de faire un petit détour ASM durant l'année). Les années suivantes permettront aussi de creuser un peu plus.
- Comment ça c'est une école pour apprendre les langages, mais pas pour apprendre à programmer ? Comment tu as appris à programmer toi ? En autodidacte ? En pratiquant ? En faisant des projets ? On fait exactement la même chose à 42.
- La suite de ton pavé, j'vais pas pouvoir y répondre, j'suis pas allé à Epitech.
- 100% d'accord avec toi sur le diplôme qui fixe le salaire. Avons-nous une chance que 42 fasse changer les choses ? Ça vaut le coup d'essayer, au moins dans le secteur développement et c'est pour ça que j'aime cette école.

Voilà, j'espère avoir répondu à tout le monde et ne pas avoir créé trop de bordel.
Je me suis dit qu'un témoignage de quelqu'un y ayant déjà passé une année serait parfait pour barrer la route aux idioties qui sortent de nulle part

.

DeepSiderZ · 26 Juillet 2014

Tu m'as bien faire rire quand tu dis qu'on rentre pas profondément dans l'informatique lol ! Ok on fait pas de cours de math mais à part ça on sais très bien coder et niveau algorithmie on casse des culs aussi.
De plus je suis en fin de deuxième année donc même pas de diplome et je trouve des postes bien plus intéréssant (en terme de stage) que des ingé bac +5, ça doit être la même pour les 42.

Moonlight-Angel · 26 Juillet 2014

Je n'ai absolument rien compris à ton message. Ou peut-être juste la seconde partie, mais j'en ai pas compris assez pour te répondre.
Voici donc les paroles de Sia – Chandelier en caps lock.

PARTY GIRLS DON'T GET HURT
CAN'T FEEL ANYTHING, WHEN WILL I LEARN?
I PUSH IT DOWN, PUSH IT DOWN

I'M THE ONE "FOR A GOOD TIME CALL"
PHONE'S BLOWIN' UP, RINGIN' MY DOORBELL
I FEEL THE LOVE, FEEL THE LOVE

1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK
1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK
1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK

THROW 'EM BACK 'TIL I LOSE COUNT

I'M GONNA SWING FROM THE CHANDELIER, FROM THE CHANDELIER
I'M GONNA LIVE LIKE TOMORROW DOESN'T EXIST
LIKE IT DOESN'T EXIST
I'M GONNA FLY LIKE A BIRD THROUGH THE NIGHT, FEEL MY TEARS AS THEY DRY
I'M GONNA SWING FROM THE CHANDELIER, FROM THE CHANDELIER

BUT I'M HOLDING ON FOR DEAR LIFE, WON'T LOOK DOWN, WON'T OPEN MY EYES
KEEP MY GLASS FULL UNTIL MORNING LIGHT, 'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
HELP ME, I'M HOLDING ON FOR DEAR LIFE, WON'T LOOK DOWN, WON'T OPEN MY EYES
KEEP MY GLASS FULL UNTIL MORNING LIGHT, 'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT

SUN IS UP, I'M A MESS
GOTTA GET OUT NOW, GOTTA RUN FROM THIS
HERE COMES THE SHAME, HERE COMES THE SHAME

1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK
1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK
1, 2, 3, 1, 2, 3, DRINK

THROW 'EM BACK 'TIL I LOSE COUNT

I'M GONNA SWING FROM THE CHANDELIER, FROM THE CHANDELIER
I'M GONNA LIVE LIKE TOMORROW DOESN'T EXIST
LIKE IT DOESN'T EXIST
I'M GONNA FLY LIKE A BIRD THROUGH THE NIGHT, FEEL MY TEARS AS THEY DRY
I'M GONNA SWING FROM THE CHANDELIER, FROM THE CHANDELIER

BUT I'M HOLDING ON FOR DEAR LIFE, WON'T LOOK DOWN, WON'T OPEN MY EYES
KEEP MY GLASS FULL UNTIL MORNING LIGHT, 'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
HELP ME, I'M HOLDING ON FOR DEAR LIFE, WON'T LOOK DOWN, WON'T OPEN MY EYES
KEEP MY GLASS FULL UNTIL MORNING LIGHT, 'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT

ON FOR TONIGHT
'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
OH, I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT
'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
'CAUSE I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
OH, I'M JUST HOLDING ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT
ON FOR TONIGHT

Gohu · 26 Juillet 2014

DeepSiderZ écrit en ROT13 xD

Kyu · 27 Juillet 2014

Moonlight parle en base 16, j'ai pas compris :s

Moonlight-Angel · 27 Juillet 2014

DeepSiderZ · 27 Juillet 2014

Pourtant c'est du français, ok y'a des fautes mais j'viens de me relire et j'comprends ce que je dis U_u

Labo · 27 Juillet 2014

Je pense que ce que JonhnRamus a voulu dire, c'est que vous faites pas d'informatique théorique, et la différence est que je ne pense pas qu'on étudie à 42 les réseaux de neurones, les automates, le modèle PRAM (quoique ça peut-être), la décidabilité, la calculabilité, la théorie de l'information, le lambda-calcul, la logique combinatoire, etc. ...
C'est pour cela que je ne considère pas 42/EPITECH comme une école d'informatique, mais comme une école de programmation.
Et moi je dis que vous programmez mieux qu'un normalien qui a passé 4 ans à étudier plein de trucs inutiles à la programmation !
En algo, par contre, je pense que vous vous faites dépasser, mais comme je l'ai dit, on forme là-bas des programmeurs, pas des informaticiens.
Moi j'attends avec impatience qu'un duoquadragintien soit sur le podium de PROLOGIN !

Moonlight-Angel · 27 Juillet 2014

On aura un module IA qui fera qu'on touchera aux réseaux neuronals.
Si je me souviens bien du programme, j'ai cru y voir les termes logique combinatoire, prises de décision, etc...

Après c'est sûr qu'on aura pas de cours pour nous apprendre tout ça et que ce genre de choses repose grandement sur les mathématiques, mais je ne trouve pas que ça soit un obstacle.

Sparkdaemon · 28 Juillet 2014

Ben dis donc! Je savait pas que le sujet amènerai tant de messages !
Je m'attendais surtout a des "Ktxhbye" mais bon :lol:

Sinon, mon train est dans 7h.

La bise.

Anonymous · 28 Juillet 2014

Labo a dit:

Tout à fait d'accord, mais je tiens à apporter une précision à ton propos. Tout ce qu'un ingénieur quelque soit sa formation aura appris ne lui sera absolument pas inutile plus tard, même si l'interêt pour simplement programmer semble plutôt limité à priori :
- on lui aura appris à réfléchir par lui-même et à concevoir ses propres solutions à des problèmes ( et pas simplement chercher sur google, coucou 42/Epitech ... ), parce qu'il aura le bagage technique et les capacités pour le faire
- il sera capable de faire évoluer la technique en informatique dans des domaines de pointe, et de vraiment innover.
- il a aussi toute une dimension communication et relationnelle pour être en mesure de comprendre ce qu'un client attend de lui et proposer des solutions adaptées, en plus d'un niveau d'anglais irréprochable

Je pense sincèrement que le modèle de 42, c'est à dire l'incubateur qui fait toucher du doigt aux élèves directement la technique et les confronte à des bons problèmes de réflexion est intéressant, beaucoup plus que des TP traditionnels, mais ça ne pourra jamais remplacer tout l'enseignement qui est fait dans le modèle classique, le formalisme et les méthodes scientifiques.
42/Epitech forment d'excellents techniciens, mais pas de bons ingénieurs.

DeepSiderZ · 28 Juillet 2014

Le fondement de notre pédagogie est de se débrouiller seul. On cherche pas les réponse sur google parce que sinon on à 0 à notre projet. Alorso ui on s'aide de tout ce qu'on à a disposition, dont internet. Mais on vit avec notre temps

en 4eme et 5eme année on à un projet nommé EIP à faire (Epitech Innovative Project). En gros tu dois faire un projet innovant pour valider ton diplome. Donc on est tout autant capable que toi d'innover.
Quelques exemple d'EIP connu : Visual LSF (pour apprendre la langue des signes), Prestashop (j'ai pas besoin d'expliquer je pense), etc.... Cherche sur internet t'en trouvera plein

18 mois de stage tout au long de la formation, que dire de plus ? Perso j'ai été amené à dev une CRM pour les commerciaux de mon entreprise, ce qui implique non seulement de comprendre leurs attentes mais aussi de combiner celles-ci avec toute l'architecture de l'entreprise.

Voila, j'pense pas que nous reléguer au rang de programmeur de base soit juste.. On a autant de compétences que bous, sauf que c'est que de la pratique

PS: Ce que je vais dire ne vous concerne peut être pas forcément mais y'a trop d'ingénieur "classique" qui nous chie dessus et qui se sentent supérieur parce que ces messieurs font des maths, font de la théorie blablabla .... Ce qu'il faut voir c'est qu'en entreprise un mec qui connais réellement les attentes et qui à déjà de l'expérience est bien plus apprécier qu'un gars qui sort d'une école d'ingé mais qui sait pas se débrouiller.
Et par ailleurs, si Niel ouvre une école d'info à la Epitech c'est que ça marche pas si mal que ça comme modèle.

Sorrow · 28 Juillet 2014

Sparkdaemon a dit:

Bon chance pour ta piscine

Sparkdaemon · 28 Juillet 2014

J'y vais pas à la chance, j'y vais au style.

Geraff · 28 Juillet 2014

Bon courage !!

Anonymous · 29 Juillet 2014

Si vous voulez un débat tout aussi passionnant sur les avantages/inconvénients de 42/Epitech par rapport aux écoles d'ingénieurs classiques, je vous propose ce lien. Amusez-vous bien

Moonlight-Angel · 29 Juillet 2014

Et on souhaite bonne chance à Spark qui entame sa première journée aujourd'hui parmi les a.out !

Explications de mon absence !

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